11:02 

Почему "традиционная семья" немыслима без разрешения абортов в обществе

David Kristens
Оцелот С револьвером
Честно говоря, пост не совсем "дайрёвого" формата. Я постепенно обрастаю салом, а дурь в голове трансформируется (по Ламарку?) в более тяжёлые мысли. Дайри же — вотчина лучей добра, слэша и картинок с котиками (впрочем, картинки с котиками вездесущщи). Не думаю, что этот пост много кто прочитает, а прочитает, так не откомментит, а откомментит — так не по существу. Ну и хер с ним. Для себя пишу. Пропрёт -- заведу аккаунт на Жывом Шурнале.

Во время отпуска, когда голова распухала от китайской хрени, продающейся около/на/вместо пляжей, я читал Маркова "Рождение сложности". Книга вроде как научно-популярная, хотя я не посоветовал бы начинать чтение научпопа именно с неё. Ну прочитал, залез, стал на его жж временами статейки почитывать. Не комментирую, чувствуя себя тем самым утёнком, смотрящим из пещеры на белых лебедей... Пишет он про всякую эволюционную биологию и синтетическую теорию эволюции.

А тут вот на днях натолкнулся на очередной срач прочойсеров и пролайферов. Коротко: прочойсеры считают, что баба, буде залетит нежелательно, должна иметь право сделать аборт. Пролайферы считают, что оплодотворённая яйцеклетка — уже почти человек, поэтому приравнивают аборт к убийству.
читать дальше
запись создана: 17.10.2016 в 15:43

@темы: хрень, почитать, моё тварьчество

URL
Комментарии
2016-10-17 в 17:26 

Лютый зверь
Я то, что я есть
Браво, пятнистый! Просто браво! :hlop:Я бы тебя в дайри бест рекомендовал)))

2016-10-17 в 18:12 

David Kristens
Оцелот С револьвером
Лютый зверь, матов многовато...

URL
2016-10-17 в 19:13 

Лютый зверь
Я то, что я есть
Это да. Но зато суть очень правильная!

2016-10-17 в 20:39 

David Kristens
Оцелот С револьвером
Ежель хошь — можешь спереть. ;)

URL
2016-10-17 в 21:13 

Лютый зверь
Я то, что я есть
Ммм.... я вотидею сопру) Может даже неплохо на ФБ протащить саму идею - вопрос-товажный

2016-10-17 в 21:19 

David Kristens
Оцелот С револьвером
А...как?

URL
2016-10-17 в 21:19 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
Хм... Интересно. :)

2016-10-17 в 21:23 

Лютый зверь
Я то, что я есть
Пока не придумал как. Нокогда меня это останавливало? Говорят, что в манге Паталлиро в 10 томе Мараих родил от Банкорана...

2016-10-18 в 10:19 

David Kristens
Оцелот С револьвером
maskarad pluton, спасибо
Лютый зверь, ну...типа диалога.

тут, на самом деле, не учтена пара факторов. которые заметно влияют на модель...

URL
2016-10-18 в 13:16 

Лютый зверь
Я то, что я есть
ну...типа диалога.
В том числе) Вариантов масса)) Выберу тот, который будет максимально подходить)))

тут, на самом деле, не учтена пара факторов. которые заметно влияют на модель...
*Ушки топориком* Какие?

2016-10-19 в 04:07 

David Kristens
Оцелот С револьвером
А вот, проверка читателя ;)

URL
2016-10-19 в 08:30 

Лютый зверь
Я то, что я есть
*прикинулся ромашкой. в пятнышку*

2016-10-19 в 08:58 

David Kristens
Оцелот С револьвером
*обнюхал ромашку*
Чой-та странная ромашка... Чаем пахнет...

URL
2016-10-19 в 10:39 

Лютый зверь
Я то, что я есть
:lol::vo:

2016-10-27 в 17:57 

David Kristens
Оцелот С револьвером
Лютый зверь, ну как... Не появилось идей? ;)

URL
2016-10-27 в 19:38 

Лютый зверь
Я то, что я есть
Я сегодня брал 2-часовое интервью у бывшего директора школы (даме за 80).. Мой мозг... а где мой мозг?

2016-10-27 в 21:07 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
Лютый зверь, сбежал вестимо! )))

2016-10-27 в 21:11 

David Kristens
Оцелот С револьвером
Лютый зверь, понимаю. Сам нынча весь день без продыху. То группы, то подготовка к ночи искусств... Только во время обеда выбрался голосовалку в соо запилить, про стиль и дизайн-то.

А не учитывает эта модель выбора самки, которая тоже старается минимизировать свои потери при выращивании детёныша. В условиях, когда самочка вообще может выбирать, она скорее предпочтёт самца первого типа. Хотя и не всегда. Может и вполне осознанно выбрать самца, который не заботится о потомстве.

URL
2016-10-27 в 21:53 

Лютый зверь
Я то, что я есть
А не учитывает эта модель выбора самки,
Нуу... его и в жизни мало кто учитывает.. женщине не положено чего-то там выбирать, ищь чего захотела! Пусть радуется, что на нее глаз положили да хер заодно... *вздохнул* А в результате такого воспитания полная страна яжмать их....

Не слушай меня..., усталый я, вот и едкий.

сбежал вестимо! )))
По-моему прикинулся трупом...

2016-10-27 в 22:05 

David Kristens
Оцелот С револьвером
Лютый зверь, вот именно поэтому свободный выбор самки — едва ли не главная движущая сила эволюции нашего вида.

URL
2016-10-27 в 22:31 

Лютый зверь
Я то, что я есть
Пятнистый, дай я тебя обниму,а?

2016-10-28 в 07:46 

David Kristens
Оцелот С револьвером
Ну...на!

URL
2016-10-28 в 08:41 

Лютый зверь
Я то, что я есть
:lol::buddy:

2017-07-26 в 15:09 

David Kristens
Оцелот С револьвером
Может даже неплохо на ФБ протащить саму идею - вопрос-товажный
Вот, кстати, можно как заявку на ФБ...

URL
2017-07-26 в 15:19 

Лютый зверь
Я то, что я есть
David Kristens, Сделаешь сборный пост идей и заявок? Закрытый? А то ж я раздолбай - зубуду...

2017-07-26 в 15:19 

David Kristens
Оцелот С револьвером
Лютый зверь, ну...я не льщу себе...я тоже забуду...

URL
2017-07-26 в 15:22 

Лютый зверь
Я то, что я есть
Вот поэтому и нужен сборный пост)

2017-07-26 в 15:35 

David Kristens
Оцелот С револьвером
URL
2017-07-26 в 15:43 

Лютый зверь
Я то, что я есть
David Kristens, Ок, закинул в цитатник (когда я уже начну сам в этот цитатник заглядывать? ЛАпка-моська*

2017-08-14 в 16:11 

Лилинетт
Сдаюсь! Но сдаюсь потому, что не хочу играть в атмосфере травли со стороны завистников! (с)
Я тут не биолог, но я вот что придумала...
читать дальше

2017-08-15 в 21:06 

David Kristens
Оцелот С револьвером
Лилинетт, да не будут они осмотрительней. Я уж молчу про случаи принуждения

URL
2017-08-17 в 20:56 

David Kristens
Оцелот С револьвером
Лилинетт, запрет на аборты был, к примеру, при Сталине. И чё? Всё равно на то время это был едва ли не единственный работающий контрацептив. Медички друг другу аборт делали, а простые бабы вызывали маточные кровотечения петрушковыми отварами.
Какая тут, нахрен, другая сторона?

URL
2017-08-19 в 09:34 

Лилинетт
Сдаюсь! Но сдаюсь потому, что не хочу играть в атмосфере травли со стороны завистников! (с)
David Kristens, да ну, в общем-то, да, я из этого и исходила. Если в запрете на аборты что-то можно найти что-то позитивное, то оно будет явно высосанным из пальца. Только странно, что люди за это так борются. Разные ж бывают ситуации, и человек должен иметь на это право.

Тут я не буду приводить чисто биологическую выкладку, почему эмбрион — это-таки ещё не самостоятельный организм. Хотите — пинайте меня в каменты, там отвечу.

А расскажите, пожалуйста.)

2017-08-20 в 18:51 

David Kristens
Оцелот С револьвером
Лилинетт, а и расскажу. Но кратко.
Организм есть отдельная живая тварь. Ежели отдельности нет, то и организмом это тоже не назовёшь.
Вот является ли рука отдельным от остального организма другим организьмом? Вроде и строение сложное, кровеносных сосудов дохера и теоретически способна двигаться независимо (вспоминаем "жывых мертвецов" с Эшем). Но если руку оттяпать -- то она сдохнет.

Есть колониальная животина -- гидра. На ней появляются почки.
изображение
Если почку у гидры оттяпать, то из этой почки получится целая гидра. То есть, каждая почка у неё -- это потенциально гидра. Будь кишечнополостные разумными, у них разговоры об абортах приобретали бы причудливый вид.

А вот двухголовый телёнок.
изображение


Как проверить: одна это животина или две? :3

URL
2017-08-20 в 20:50 

Лилинетт
Сдаюсь! Но сдаюсь потому, что не хочу играть в атмосфере травли со стороны завистников! (с)
David Kristens, ай, спасибо.))
Как проверить: одна это животина или две? :3
Вторую голову оттяпать?)

2017-08-23 в 07:20 

David Kristens
Оцелот С револьвером
Лилинетт, именно. Если вторая голова сдохнет, значит, была всего лишь несамостоятельным придатком.

Так и с зародышем-эмбрионом-плодом. Если детёныша 8-9 месяца вырезать из мамки (кесарево сечение там) и обеспечить условия — он разовьётся в целую животинку. Значит, уже отдельный организм.

А если удалить трёхмесячный — он сдохнет, как голова того телёнка. Стало быть, ещё не организм.

URL
2017-08-23 в 11:14 

Лилинетт
Сдаюсь! Но сдаюсь потому, что не хочу играть в атмосфере травли со стороны завистников! (с)
David Kristens, Если вторая голова сдохнет, значит, была всего лишь несамостоятельным придатком.
То есть, чисто теоретически, будучи самостоятельным организмом, она может выжить и развиться, если ей обеспечить условия?

2017-08-23 в 15:08 

David Kristens
Оцелот С револьвером
Лилинетт, у гидр же их почки выживают.

URL
2017-08-23 в 19:00 

Лилинетт
Сдаюсь! Но сдаюсь потому, что не хочу играть в атмосфере травли со стороны завистников! (с)
David Kristens, я имею в виду, такое возможно? В конце концов, млекопитающие вроде не размножаются почкованием и фрагментацией.

2017-08-24 в 11:21 

David Kristens
Оцелот С револьвером
Лилинетт, ну да, у позвоночных вообще и млеков в частности размножение половое без всяких там.

URL
2017-09-02 в 21:28 

Harmiron
Все продолжается
Если детёныша 8-9 месяца вырезать из мамки (кесарево сечение там) и обеспечить условия — он разовьётся в целую животинку.
дык это... не факт же. гидра - она гидра и без современной медицины. отпочковалась и всего делов. а 8-месячный плод... я таким родилась. ну и че... ни сосательного рефлекса, ни хрена. без медицины я бы того. а сегодня, вон, и 6-месячных спасают.
если такие критерии брать, то и многие доношенные, но с инвалидностью, не выживут. а при медицине сегодняшней - живут и жизни радуются.
сложная это тема - жизнь. и разумность. и прочее.

2017-09-05 в 12:48 

David Kristens
Оцелот С револьвером
Harmiron, да я тоже недоносок немного.

Тут затронута важная проблема: когда речь заходит о биологии, приходится часто работать с вероятностной логикой, вместо бинарной.
В большинстве случаев, с которыми сталкивается человек, он пользуется логикой бинарной: либо есть деньги на проезд, либо нет. Либо спит, либо не спит. Либо кто-то ребёнок, либо взрослый...стоп! А вот тут уже начинается биология (стадии развития) и начинает сбоить бинарная логика.
С какого момента человек -- взрослый? С момента готовности к размножению? Хм, а как вдруг? Половые клетки лет с 12 вырабатываются. Но вероятность произвести здорового потомка в этом возрасте ещё невысока. 16 лет? Но до экономической зрелости ещё далеко. А водку продуют только с 18 лет... Да и в день рожденья руки и ноги резко не вытягиваются, это человеческая условность.

Так вот...вероятность того, что восьмимесячный недооносок доживёт до взрослого состояния (чем бы оно ни было) весьма высока.Вероятность того же для шестимесячного -- куда меньше. А вот для комка слизи из матки данная вероятность близка к нулю.

Занятно, что эта вероятность сильно меняется со временем. Поэтому в традиционных обществах вполне нормальным было высвистнуть новорожденного на мороз (о чём писал ещё в своих хокку Басё) или спустить в корзине по реке. А чё, всё равно у новорожденного в такой ситуации вероятность помереть от голода ниже, чем выжить. Когда, в Средневековье, малость выросла производительность труда, высвистнуть детёныша на мороз стало греховным (в городах. В деревнях по-прежнему всем было пофигу).

В 70-е стали появляться первые выхоженные шестимесячные.
А скоро вообще запилят искусственную матку, которая будет позволять выхаживать трёхмесячных...вот тут я запасаюсь попкорном...

URL
2017-09-05 в 19:08 

Harmiron
Все продолжается
David Kristens, да какой тут попкорн.. это просто выбор, который делает каждый в важный для этого момент. и выберет то, что ему к душе в данный момент, а обоснования... они не так важны, на самом деле.

2017-09-05 в 19:42 

Лютый зверь
Я то, что я есть
это просто выбор, который делает каждый в важный для этого момент. и выберет то, что ему к душе в данный момент, а обоснования... они не так важны, на самом деле.
Это позиция нормального и благоразумного человека. К сожалению, одна бестолковая, но скандальная овца вполне в состоянии накрутить все стадо

2017-09-05 в 19:46 

David Kristens
Оцелот С револьвером
Harmiron, Лютый зверь, вот да...даже не представляете, сколько долбоёбов-пролайферов в нашей ссано-прекрасной стране!..

URL
2017-09-05 в 19:59 

Лютый зверь
Я то, что я есть
David Kristens, увы, представляю... а самое паршивое, что этих людей сейчас не одёргивают. Мол, свобода самовыражения. мысли и слова. Эти свободы- это конечно прекрасно, но! Эти-то пролайферы нихренашеньки чужую свободу не признают и навязывают свои ущербыне .. даже не знаю, как это назвать... убеждения что ли...

2017-09-05 в 21:05 

David Kristens
Оцелот С револьвером
Лютый зверь, ещё мне, честно, очень...неловко, что заметная часть этого народа — разновозрастные мужики. То есть, кто залететь не может в принципе и оттого им проще ассоциировать себя с нерождённым ребёнком (т.е.комком слизи), чем с бабой.

URL
2017-09-05 в 21:10 

Лютый зверь
Я то, что я есть
David Kristens, Мужик, который может позаботиться о своем ребенке вряд ли рискует, что от него сделают аборт

2017-09-06 в 11:39 

David Kristens
Оцелот С револьвером
Лютый зверь, ну да...но мне странно, что кому-то проще ассоциировать себя с существом без мозгов, нежели с кем-то у кого есть свои планы, мечты на жизнь и т.п.

URL
2017-09-06 в 11:42 

Лютый зверь
Я то, что я есть
David Kristens, Угу, это пока тема алиментов не всплыла.... как только, так сразу взгляды кардинально меняются.

2017-09-06 в 11:47 

David Kristens
Оцелот С револьвером
Лютый зверь, да, кстати...оцелот также за введение права на аборт по экономическим причинам.
К слову, в сфере репродуктивных прав мужчин творится реальная пизда. Но вместо того, чтоб предлагать концептуальные улучшения для преодоления гендерной асимметрии (какую хуйню я только что написал?) всякие пиздаболы начинают разводить всякий антифиминизм (т.е. пытаются откатиться до нижней точки, вместо того, чтоб всем вместе ползти вверх).

URL
2017-09-06 в 12:02 

Лютый зверь
Я то, что я есть
Деградировать проще...

2017-09-06 в 13:28 

David Kristens
Оцелот С револьвером
Лютый зверь, ну да...

Вообще занятно, что многие специфические проблемы женщин не могут быть решены, без решения и связанных с ними проблем мужчин.

Ну например... Ну...отпуск по уходу за ребёнком. Сейчас его получают только женщины и, в результате, они не имеют возможности не сидеть с больным ребёнком. Как итог: работодатели закономерно не любят женщин в декретах. Если бы была возможность перекладывать часть заботы о потомстве на мужиков, многим было бы проще.

Или там проблема "хер знает, кто отец, но отвечает за ребёнка тот, за кем баба замужем"...

URL
2017-09-06 в 13:36 

Лютый зверь
Я то, что я есть
Ну например... Ну...отпуск по уходу за ребёнком. Сейчас его получают только женщины и, в результате, они не имеют возможности не сидеть с больным ребёнком. Как итог: работодатели закономерно не любят женщин в декретах. Если бы была возможность перекладывать часть заботы о потомстве на мужиков, многим было бы проще.
Именно.

Или там проблема "хер знает, кто отец, но отвечает за ребёнка тот, за кем баба замужем"...
При этом сам ребенок вопит "Ты мне не отец - отвали!"

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Логово Оцелота

главная